韩绛道：“我晓得。”
章越心想，人可以厌恶斗争，却不能避免斗争。
如何有理有节地进行斗争就是一个很要紧的诀窍。
章越如今面临着与吕惠卿的斗争，二人都知道这是一个不可调和的矛盾。二人争斗的内因是核心利益存在着冲突。
韩绛道：“吕参政此人心险多忌，与他相争能不能胜不说，只怕便是胜了也是惨胜。度之你还是想办法让他服软才是。”
章越道：“韩公，吕参政之政柄与你我皆是迥异，冯当世去位后，此后我们要说服他，或者是他要说服我们皆不能矣，故而咱们与吕参政之争，他是根本不可能服软的。”
吕惠卿的性子章越很清楚，要让他服软，你别做梦了。
章越道：“但我们仍是要争，争不是争给他吕惠卿看，让他服软，而是要争给天子看，争给百官看，我们必须在两者之争中取得其他人的支持。”
章越的意思争的目的不是为了说服对方，而是在争的过程中，将道理讲给第三方听，让他们来有个批判。
韩绛点点头道：“言之有理。”
章越道：“同时争斗还一个很要紧的事，便就是不能牵涉更多人。”
“争斗之时打击面一定要小，确定至一或二三人身上，譬如我们可以反对吕惠卿，却不能新党的官员一竿子打翻，更不能批评新法。之前司马学士便是批评新法，岂不知批评新法便是批评官家，这于斗争无益。”
“所以我们不可反对新法，如此令官家与支持新法的官员都站在吕惠卿一边，我们必须批评吕参政排挤异己，心胸狭隘却不容人。只要我们抓住这点，支持新法的官员便不会与吕惠卿都站一起。譬如对王安国的处置上，新党内部的官员就不是一致的。这就是一个分化的楔子。”
韩绛拊掌道：“说得太好了，真乃金玉之言。”
章越道：“其三便是不可一步到位，如今吕参政持国是，官家还要用他变法，所以要令他罢相一时办不到。但是我们也有我们的一二三，保冯京，曾布，王安国皆是，令吕参政不可恣意而为，既是争取更多的人，同时也让百官看到并非吕参政一手遮天，如此他的权势也就进一步削弱了。”
章越说到这里，见韩绛点头。
韩绛道：“度之，你还记得我之前与你说三司会计司之事吗？”
章越道：“我记得。”
韩绛道：“我打算置三司会计司于三司之上，本来此事由我来提举甚好，但如今我打算委托给你。”
三司会计司便类似于之前三司条例司。
都属于中书侵吞三司权的一等形式，改变宰相不预财政的制度。
韩绛让章越来统领，也是算正式迈出一步，原本他打算安排吕惠卿的人与自己来一同担任此职。
‘国是’不能让你吕惠卿一个人说了算，他韩绛才是真正的昭文相公。
章越当即道：“听从相公吩咐。”