“先说娘的法子。”朱橚站得规矩，声音却很稳当，“沈万三是儿臣的人，这事满朝文武都清楚。苏湖的士绅与沈万三同气连枝，若朝廷赦了他们，准他们出仕，这批人进了官场后，会自然而然地靠向沈万三。而沈万三靠着谁？靠着儿臣。”
他看向马皇后：“到那时候，苏湖出身的官员都攀附在吴王府门下，儿臣在朝中就不止有军方的人脉，连文官那边也伸了手进去。娘，您觉得这样好吗？”
马皇后沉默下来，方才的笃定渐渐敛去了。
朱橚又道：“如今朝中的格局，军方的事儿臣能帮父皇和大哥分担，但文官那条线，儿臣从来没碰过，也不想碰。科举取士、铨选用人，这些都该是大哥的事。儿臣管得越多，将来就越难收场。”
他回头看向朱标。
“此中道理，史书上写得明明白白，弟弟不必多说，大哥也不必多想。”
朱标静了半晌，方才微微颔首：“五弟说得在理。苏湖那批人可以赦，也可以用，但不能让他们全都攀着吴王府的门路入仕。这样吧，赦免的事由东宫来办，甄别、铨选、安置，都归孤来过手。至于沈万三，他既有经世之才，又熟悉江南商道，往后也该归到东宫名下，替朝廷办事，而非只替吴王府一家效力。”
马皇后看了看两个儿子，眉间的蹙纹舒展了些，却还没彻底松开。
“那你父皇的法子呢？”
朱橚转向朱元璋，拱手道：“父皇要拿格致院来换银子，儿臣万万不能答应。”
朱元璋的脸沉得更厉害了。
“怎么，你还信不过你爹？格致院到了咱手上，咱就不能管好？”
朱橚没有退缩，反而往前走了半步，认真说道：“父皇管天下管得好好的，但格致院跟管天下不同。格致院要的是匠人能放开手脚去琢磨新东西，要的是试了十次有九次失败也不被追究，要的是不问出身不问来路，只看手上的活计做得怎样。”
他顿了顿，斟酌着措辞。
“父皇治国用人，首重忠心，这本没有错。可若把这套规矩搬到格致院去，头一个月工部就会派人来清查账目，匠人试错废掉的材料，在他们眼中全是亏空，亏空就要追责。再往后，管事的人不懂技术，但懂怎么写奏本给父皇看。到最后，格致院选人用人的标准，就从谁手艺好变成谁对朝廷忠心，从谁有新点子变成谁跟上面关系近。用不了三年，能做事的全跑光了，剩下的全是会说话的。”
朱元璋的脸色很不好看。
“你这是说咱会把格致院搞砸？”
“儿臣说的是实情。”朱橚没有退让，“格致院眼下能出成果，靠的就是那股子不怕错、不怕试的风气。匠人造出废品来，没人骂他们，没人扣他们的工钱，他们才敢继续往下琢磨。这股风气，是儿臣花了好些年才养起来的。”
“换了任何人去管，哪怕是大哥，只要管法变了，这股风气就散了。散了容易，再聚起来，难。”
马皇后看向朱元璋，见他张了半天的嘴，到底把话憋了回去。
她知道丈夫心中不服气，但老五说的这番道理，偏偏又挑不出毛病来。
朱元璋确实喜欢管人管事，格致院若到了他手中，头一件事多半就是往院中安插自己信得过的人，第二件事就是定规矩、立章程、查考核。
这些法子放在六部衙门管用，放在格致院，确实未必管用。