卢象升最后被问道：“怎么样，建斗觉得如何救大明？”
“救大明，末将以为需要用猛药，否则无救而已...”
“建斗兄你...”孙传庭一股恨铁不成钢的样子：“公爷，你也受圣人教诲，君要臣死臣不得不死...”
“笑话...”陈操冷声道：“我说过，我从来没有想过要反大明朝，我要反的，只不过是朱家的皇帝，大明朝依旧是大明朝，只不过，皇帝得换人了...”
不明就里的人都没有听懂陈操的话，就好像现在的孙传庭：“大明朝乃是太祖皇帝一手建立的，公爷你即便成了皇帝，也无法成为大明朝的皇帝...”
赵信都想杀人了，不过陈操用眼神阻拦了他，然后笑了一下：“你说的也对，不过你可能忘了太祖皇帝之所以能成为千古一帝，那是因为他驱逐鞑虏，恢复了我汉人的江山；”
陈操看着孙传庭饶有兴趣的说道：“你说，朱家皇帝驱逐了鞑虏，最后却被他们所灭，百姓还能相信他们吗？
而那时，驱逐鞑虏的便是我陈操了，你觉得天下百姓是相信我陈操还是继续相信朱家？”
“公爷你在强词夺理...”
孙传庭觉得自己的口才不如写文章的陈操强。
赵信无奈的苦笑一声道:“孙大人，你这是糊涂了吧...你知道自天启五年到今年，有多少人造反？又知道有多少人受灾吗？
河北、山东大旱三年，而南直隶却被大水冲的连庄稼都无法存活，河南赤地千里，陕西更是成了荒地，百姓存活不下去了，你若是去了陕西，或许你都觉得这些人实在是可怜。”
“那些造反之人还有理了？”
孙传庭有些生气了，然而陈操却丝毫不生气，反而一股子安慰的语气：“百姓活不下去了才造反，你要记得，当年太祖皇帝便是因为活不下去了才造反的。”
孙传庭听到这里，不由得长叹：“公爷，这么说来，你也是大明朝的太祖皇帝了？大明朝能有两个太祖皇帝？这史料该怎么写？”
“大明朝只是一个屋子的代号，而屋子的主人可不姓大明，他可以姓朱，也可以姓陈，更加可以姓孙，”陈操坐回了原位：“现在这个屋子的主人得了会传染后代的重病，如果不把主人从这件屋子抬出去，让新的人来住，不然形成了瘟疫，这个房子就必须要烧掉，绝对不能留；
至于是不是太祖皇帝，那也是以后的事情，现在谁敢保证？历史上造反不成被杀的人多了去了，怎么，伯雅也想跟着我一块死？”
孙传庭并未说话，陈操又和善道：“大明朝改姓之后，过的一定比现在还要好，人人都有书读，人人都有衣服穿...
我的目标，是将大明朝与各国一起，形成天下大同之势...”
“天下大同...”孙传庭喃喃道：“天下非汉民者众多，如何大同？”