同样是他化，迷悟之间，天壤之别。昔日大夏有觉觉大师证阿罗汉时感叹：「梦里明明有六趣，觉后空空无大千。」，此乃真自在也。」
慈雨道人一时喜笑颜开，晓得九泉菩萨开示自己，阐明他化自在真意乃是化用一切而不被所化者。「请教菩萨。」
慈雨道人再度问道：「菩萨于这西维寂灭之地，兴大悲云，洒甘露雨，令未来末劫里一切入室归元之灵得暂时安歇。此等大愿，此等大力，是自力耶？是他力耶？」
九泉菩萨没有直接回答，而是伸出手指指地。
「昔日世尊于菩提树下将证正觉之时，有魔军来扰。世尊以右手指地，只作降魔印，不施片缕法力，不展半点神通，却能使大地震动，诸般魔军退散。」
菩萨看向慈雨，「你可知那大地震动之力，是世尊之自力耶？是大地之他力耶？」
慈雨道人眉头微微一动，有灵光乍现，道：「大地震动，乃是世尊心力所感。心与地合，地与心通，非自非他，亦自亦他。」
「所以佛门菩萨之法上的四弘誓愿，及其本愿，乃至于真君据命道因果道理所创大业因续流，都是讲究自力与他力相合，如此方能称心如意，无所不能。」
「善哉。」
菩萨轻叹一声，「便是此理。」
慈雨道人闭目合掌，铺垫已经完成，接下一句才是正题，她道：「心与地合，大地震动，如心与天合，又当如何？」
九泉菩萨在莲上久久无言，甚至散了自家庄严宝相，如同常人一般以手撑头而思，此处无言之寂寂使慈雨莫名难安，一旁龙伽大士和白莲空行祖师也未曾见过菩萨有露如此情态，纷纷合掌垂首。「虽行一切法，而无一切行；虽度一切生，而无一生可度。一任云来云去，天自湛然。」
九泉菩萨缓缓道出这一句，而后长叹一声，对著慈雨道人说道：「真君既然与那位有缘，又在神通上勘破他化自在之大妙，天罡变化大抵在望，那么与天而合，我这里又如何不可呢？」
「不过我这里有几句话。」
「菩萨请说。」
「我知道他欲在北阴帝有所反应前，毕功于一役。
因他即将托于命道而出，一时间必然神通无限，故而才有无限底气。
他此意甚好，时机也是极佳，将所有的莫大凶险几乎控制于涡水仙一人之身，而我这里要嘱咐他，那他化自在是魔境界，同时他化自在亦是佛境界，这魔与佛不过是一念之间。
念念执他，便是魔；念念化他，便是菩萨；他我两忘，化无所化，便是佛。
托命道出世，真君之神通，如果能入得天罡变化，一经施展，无有不自在之处，不过须知他之一切烦恼，即是我之烦恼；他之一切业力，即是我之业力；他之一切修行，即是我之修行。
因为一切众生，皆在自心之内。自心之外，实无一众生可得。」
最后菩萨说道：「望他日后能与佛为善。」
慈雨道人听了此话，虽是不解其中深意，但是自觉此为善言，于是道出最后一句，「待时机一到，真君希望菩萨可往天极柜山一去。」
在慈雨走后，龙伽大士出声问道：「菩萨，这波旬何在？」
「自是在天外之外。」
九泉菩萨说道。