章越听了这话也没毛病，不过下面的话，章越就不认同了。
王安石道：“臣以为可使车为一军，以车御骑，方为我之长，契丹之短。但车之御法久废，可以让朝廷募人教学御车之法，必有精其事者。”
章越听了感到大为荒谬，王安石居然要搞车兵？
官家听了也不靠谱道：“古人坐席，今人坐椅，时不同，车未必如骑之便。”
王安石道：“马上弓矢不若车也。”
官家道：“正是。”
吕惠卿又道：“陛下，臣以为古法七十五人之将，三人在车上，非特弓矢，又以居高指麾。今若用军器监所造战棚车，可破契丹，效当初齐桓公破山戎之事。”
吕惠卿又道：“当年管仲治齐，齐虽少甲兵，但罚民以戟赎罪，故甲兵充足。以今天下之财，造此甲兵固不难。”
章越出班道：“陛下，吕惠卿此言荒谬绝伦，制战棚车实劳民伤财之举矣！”
吕惠卿闻言又惊又怒，但这表情虽是一瞬之间，可是还是表露无遗。
在场之人都看到吕惠卿此刻表情，甚连官家也不例外。现在吕惠卿脸上又重新换上笑容，但大家都看得出来，这笑容牵强至极。
王安石，吴充也吃惊，他们没料到章越居然在位列宰执的第一御前会议中，就当众批评吕惠卿的政见！
连一刻都等不了了吗？流程都不走了。
章越则道：“诚如陛下所言，古人坐席，今人坐椅，早有不同，时不同，用也不同。”
“春秋时以车称雄，但赵武灵王胡服骑射便以骑易车，之后罕见以车胜骑，为何？诸位骑过马便知道，马镫马鞍之物，春秋时无，汉时方有。”
“骑兵有了马镫马鞍，便可从马上站起身来，甚至空出双手持弓箭，但春秋时没有马镫马鞍，如何双手持之？故而齐桓公以车破骑，大破山戎！”
“但如今再以车破骑，还大量制造棚车，对抗辽国骑兵，劳民伤财不用说。”
“这与刻舟求剑，缘木求鱼，有什么分别？”
说完章越看向吕惠卿，而吕惠卿气得脸都紫了。
章越心道，身为执政就是舒畅，想骂就骂！